[sabadellwireless] velocitat del més lent - Re: preinstal.lació node sbdferg

Mar Oct 23 11:55:30 PDT 2007

Gracias por la información.

Si realmente el AP realiza una asignación de slots de tiempo para clientes no hay problema. Quizá algunos detalles estén previstos en el protocolo y el comportamiento final dependa del hardware (?).

Saludos. 
  ----- Original Message ----- 
  From: R.L. Nevot 
  To: Llista Usuaris SabadellWireless.net 
  Sent: Tuesday, October 23, 2007 8:42 PM
  Subject: Re: [sabadellwireless]velocitat del més lent - Re: preinstal.lació node sbdferg

  la tengo. Son 14 Mb de transparencias del networkers. Y puntualizo: las demoras vendrían, tal como explicó el sr. de turno, en la transmisión de la misma cantidad de información, para los clientes más rápidos por las esperas para canal libre. 
  No las adjunto aquí, ya que es material restringido de cisco para los asistentes y una burrada de tamaño. Quien las quiera que me responda particularmente a este mail y las paso. Luego las discutimos (un buen tema para un taller). 

  Un saludo

  On 10/23/07, R.L. Nevot <r.nevot en gmail.com> wrote: 
    el problema del hidden node y demás es reconocido, pero, aunque en cada time slot de comunicación con cada uno de los nodos estés el mismo tiempo, el que va a 54 recibe/envía más datos por unidad de tiempo que el que va a 5.5 por ejemplo.
    el hidden node es un problema a la hora de tomar decisiones, por el reparto de los time slots.
    os lo comentaba porque yo era creedor de ese bulo y en enero de este año estuve en el networkers de cisco, y uno de los ingenieros que está pariendo el sistema wifi de cisco en sus laboratorios hizo mucho hincapié en que esto no es cierto, y lo acompañó de una breve explicación de lo que os decía. Tener dos usuarios a 54 o uno a 54 y uno a 11, en un equipo decente, no debe ser apenas diferente, sólo que el que va a 11 recibe, en el mismo tiempo, menos información. 

    si encuentro la transparencia la adjunto...

    On 10/23/07, Jordi Costa <bvjordi en bitsnvolts.com > wrote: 
      Després de donar-li més voltes, segueixo amb l'assumpte de velocitat del més lent per si és d'interès d'algú: 

      1 - Crec que quelcom hi ha de veritat. No és que l'AP es posi a la velocitat del més lent. Això és mentida, però imaginem-nos una xarxa amb un AP i dos nodes, A (que arriba bé i té velocitat ràpida) i B (que va a velocitat més lenta per la qualitat del seu enllaç). Si A i B estan transmeten a l'hora un cert volum de dades i degut al mètode de control d'accés (CSMA/CA) resulta que els paquets d'ambdós nodes es van alternant, és a dir, A i B acaben transferint el mateix volum i per tant la velocitat efectiva de transferència de A (ràpid) pot ser la mateixa que B (lent). 

      2 - Més inconvenients del WiFi:
      2.a: Si un node té una mala qualitat d'enllaç (independent d'anar lent/ràpid) possiblement repeteixi paquets ocupant temps extra en el canal.
      2.b: Problema del "node amagat". Si dos clients no s'escolten mútuament poden iniciar transmissions a l'hora, provocant col·lisions que impliquen repeticions de paquets.  
      (Quan és donen 2.a i 2.b la xarxa pateix molta degradació i pot tendir ràpidament a la seva saturació)

      De fet, a casa, vaig arribar a tenir 3 clients (PC) via WiFi però un dia vaig decidir cablejar-ho i molt millor, sobretot des de que vaig afegir un disc de xarxa (protocol LPX, que a més no és compatible amb segons quins equips WiFi). Només faig servir el WiFi eventualment per un Laptop. 

      Saluts,

      Jordi

        ----- Original Message ----- 
        From: Jordi Costa 
        To: Llista Usuaris SabadellWireless.net 
        Sent: Monday, October 22, 2007 4:52 PM
        Subject: Re: [sabadellwireless]preinstal.lació node sbdferg

        velocitat del més lent : 

        No sé. Per un costat hi ha merders si es barregen clients B i G en una xarxa. Aleshores podria ser que l'AP ho forci tot a B, o bé conmuti entre B i G periòdicament (?), perdent eficiència, etc. Això dependria del xipset. Aquí podria estar l'origen de la llegenda 

        Però quelcom hi ha de la degradació global explicat a http://web.cs.wpi.edu/~claypool/papers/co-ap/paper.pdf  que no tinc temps de llegir i menys d'assimilar.

        Jordi

          ----- Original Message ----- 
          From: Jordi Costa 
          To: Llista Usuaris SabadellWireless.net 
          Sent: Monday, October 22, 2007 3:43 PM
          Subject: Re: [sabadellwireless]preinstal.lació node sbdferg

          Aquest assumpte l'AP va a la velocitat del més lent pot llegir-se a les pàgines de guifi.net i és uns dels arguments per "exigir" connexions estables i d'una certa qualitat. No en tinc ni idea, però si el multiplexat de clients és en el temps i la velocitat de dades depèn de la modulació, pot ser perfectament una llegenda. De fet no és massa coherent que un client "dolent" perjudiqui tota una xarxa. 

          Fernando: enhorabona per el teu muntatge. Estic segur que d'això en sortiran experiències molt útils !
            ----- Original Message ----- 
            From: R.L. Nevot 
            To: Llista Usuaris SabadellWireless.net 
            Sent: Monday, October 22, 2007 2:39 PM
            Subject: Re: [sabadellwireless]preinstal.lació node sbdferg

            Fins on jo sé, això no és cert (això de que tot l'AP va a la velocitat del més lent), és una d'aquelles llegendes urbanes que circulen.
            Per cada slot de temps dedicat a cadascun dels clients es transmet a la velocitat que li toca. 

            Fins i tot, en una barreja d'APs a 54 i 11, els de 54 continuen treballant-hi bé, sense baixar a 11 com la gent diu, doncs en la repartició dels temps s'escull la velocitat adient a cadascun dels clients. Els APs d'11 mbps, i els clients a inferior velocitat, veuen les transmissions a velocitats més elevades com 'soroll'. 

            Salutacions

            On 10/22/07, Fernando Graells <fergra.geo en yahoo.com > wrote: 
              Hola jordi,

              Els diferents veïns els conectaré tots amb un switch i aniran a la mateixa xarxa local.
              En principi el ADSL de cada veí es desvincula del projecte (però m'acabes de donar una idea) en principi per ADSL s'ha pensat contractar una linea per tots i si algú vol també pot tenir la seva propia. 
              Per l'ADSL comunitari si que havia pensat posar un proxy que assegures l'ample de banda mínim per veí.
              No hi haurá un AP wifi, ens ho vam plantejar però a una conversa amb el Marcos ho vaig descartar, ja que tot l'AP aniria a la velocitat del més lent.
              Estem cablejant tota la comunitat i cada veí tindrà una roseta rj-45 conectada a la xarxa. La instalació dins de cada vivenda la farà cadascú com vulgui: wifi, cable,etc..

              Fernando

              Per cert, ja tinc totes les canaletes montades des de l'antena fins a casa. ja només quedan petits detalls, fer la part de casa i instalar l'antena quan fem la comanda.

------------------------------------------------------------------------

        _______________________________________________
        Usuaris mailing list
        Usuaris en llistes.sabadellwireless.net 
        http://llistes.sabadellwireless.net/listinfo.cgi/usuaris-sabadellwireless.net 

      _______________________________________________
      Usuaris mailing list
      Usuaris en llistes.sabadellwireless.net 
      http://llistes.sabadellwireless.net/listinfo.cgi/usuaris-sabadellwireless.net 

------------------------------------------------------------------------------

  _______________________________________________
  Usuaris mailing list
  Usuaris en llistes.sabadellwireless.net
  http://llistes.sabadellwireless.net/listinfo.cgi/usuaris-sabadellwireless.net
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: http://llistes.sabadellwireless.net/private.cgi/usuaris-sabadellwireless.net/attachments/20071023/d6b78336/attachment.htm 